惑问道：“是指兵器制造吗？”
孙可望解释道：“工业是乾国的说法，包涵了采矿、冶炼、铸造、机械，兵器制造算是其中一个分类。”
张献忠来了兴趣，“你具体说一说。”
“陛下！这件事情很好解释，无论是铸造简单的刀矛、农具，还是铸造火枪火炮，都需要铁这个材料，而产铁多少，便大概能够体现一个国家的工业强弱。”孙可望又问道：“不知道现在大西一年产多少铁？”
张献忠看向徐以显，可徐以显也不太清楚，询问几人后，才说道：“这个不太清楚，大概有五百万斤。”
对于这个数目，西国上下还是比较得意的，因为已经远超西南地区的历史产量了。
孙可望再次语出惊人道：“乾朝一年的产量，是六千万斤。”
这话无疑又是一次暴击，大殿内众多官员，再次一片哗然，各人内心都极为震惊，又一次遭受巨大的打击。
此前他们只是知道，乾朝强过他们，可具体有多强，心中却没有一个概念。
现在孙可望用数据一对比，他们才敢到深深的恐惧和巨大的差距。
不过，他们却不知道这些数据，孙可望其实有所夸大，目的就是先震慑住西国君臣，他们才能接受自己激进的改革方案。
西国君臣也都是聪明人，从两国的岁入，还有铁产量的差距，就可以得出两国之间，西国确实已经落后了。
乾朝的岁入是西国的八倍还多，这就表示高欢有更多钱养兵，而铁的产量又关系到兵器的制造。
因此岁入和铁的产量，最终都会提现到军事上，转化为乾朝对西国巨大的军事压力，让西国面临灭国危机。
张献忠受到的打击已经够大了，不在乎再来点，于是沉声道：“还有呢？”
孙可望解释道：“陛下，造成乾国经济和工业强大的原因有很多，大西在军事、经济、工业、文化、政治、教育等方面都全面落后了！不过这其中，最为关键的还是经济和工业的落后！”
张献忠沉默良久，问道：“如此这般，如之奈何？”
孙可望斩钉截铁道：“改革，只有改革才能救大西！”
张献忠身子前倾，询问道：“怎么改？”
“什么落后改什么！”孙可望沉声说道：“虽说乾国各方面都强于大西，但关键还是军事上给我们造成巨大的威胁。陛下要对抗高欢，臣以为首先是军事上进行改革，而军事强大的关键，无非三点，兵力、装备